Почему антибиотики не помогают?

pi-up, а вы когда Роцефин , Азитромицин, Миноциклин принимали, метранидазол пульсом был одновременно со всем этим или нет?

доктор сказала, что значительного улучшения может не наступать из-за разных причин(онa и правда не знаeт о всех причинах, она мне так честно и сказала… ) ,но она мне сказала, что в основном лайм доктора начинают работать с этими тремя факторами: 1) ко-инфекции не дают болезнь победить 2) бoреллия перешла в цисты(нужен метро/тини) 3) пленки

доктор достаточно сильный акцент в разговоре вела конкретно(!) о метронидазоле, она сказала, его оказывается все время надо принимать,не останавливаться, иначе этот лайм вообще никогда не победить из-за того, что боррелии в цисты переходят. нужно выбрать пульс метранидазола(написано вверху) и количество(1000-1500мг в день),путем проб. пульс, который подходит вам больше всего(как можно меньше плохих реакций и побочных эффектов)и дальше уже без остановок, пить его и пить до победного конца. Можно остановиться на 2-3 недели, потом опять продолжать,

я ей кстати на это ответила – “что-то как-то уж страшно совсем, столько этого метранидазола в себя засовывать. ”

она мне на это : - “другого выхода нет и не будет на ближайшие годы, метро(тини) единственный препарат, который на цисты влияет, не бойся, ты идешь по проторенной дороге уже, будем пытаться, не ты первая!”

вообщем , друзья, пошла я по этой проторенной-метронидазольной дороге до конца, будь что будет!

об успехах или не успехах в этом нелегком пути буду вас информировать!

Соня, я обязательно задам твой вопрос доктору на следующей неделе..

sueelllen Ветеран форума

1 Мар 2015

Ветеран форума

1 Мар 2015

Ветеран форума

2 Мар 2015

Это ссылка на схему лечения, которую предлагают. Подробностей там нет, поэтому, если Ваш доктор сможет это прокомментировать, то было бы здорово узнать еще одно мнение.

ß Nosode therapyß Definition of constitutional type (based on patients symptoms and

often refined according to a persons constitution)

Prevention of Lyme:

- Homeopathic borrelia nosode C30 - Ledum C30

- Ledum (no signs of swollen lymph nodes) - Mercurius solubilis (Onset of regional lymphnodes)

e_korolek Завсегдатай

2 Мар 2015

Завсегдатай

2 Мар 2015

спасибо всем за добрые слова! если бы только хоть что-то полезное было бы для вас из всего этого.

разговаривала я уже с врачом по срокам , антибиотики - она достаточно однозначно сказала - до конца, до тех пор, пока не уйдут симптомы, или не станет значительно лучше, если закончить преждевременно - потом опять все сначала начинать.. она мне такую речь выдала по этому поводу, где-то вот так, в переводе на русский: :

- "С хроническим лаймом - неизвестно. у каждого по разному, предсказать даже приблизительно- сложно очень, нет ни одного одинакового пациента. У меня была одна пациентка, когда появилась в первый раз - ползком в кабинет,а через 7 месяцев вылетела , без единого симптома, последние 8 лет шлет открытки каждый год мне - счастливая, ничего не появляется, никаких симптомов. С другими пациентами - очень медленное улучшение, по 3-4 года лечимся-лечимся и продолжаем. Если брать приблизительно в среднем - нужно где-то 1-1,5 года для получения достаточно хороших стабильных результатов, после этого можно в длительную ремиссию уйти на несколько лет. Нужно просто включиться в процесс и идти до конца, сколько бы и как долго это не понадобилось бы, на данный момент у тебя уже есть твердые гарантии , что хуже тебе уже не будет, на инвалидном кресле тебе не сидеть и не рыдать от безысходности жизни. Лечение будет медленно и долго, прими это и настройся.”

Соня , я распечатаю твой вопрос и покажу ей(так хорошо, что уже на англ.яз.!)

sueelllen Ветеран форума

2 Мар 2015

Ветеран форума

2 Мар 2015

e_korolek Завсегдатай

2 Мар 2015

Julia Ветеран форума

3 Мар 2015

Метронидазол и тинидазол не препятствуют переходу боррелий в латентные формы. Они уничтожают все формы. Боррелии переходят в скрытые формы, потому что среда их обитания меняется на некомфортную/агрессивную – они защищают себя от воздействия в данном случае антибиотиков.

Где-то видела комментарий: Мой врач считает, что антибиотиками лечить боррелиоз бесполезно, так как уже через несколько дней боррелии уже в цистах и аб не действуют. Думаю, что в этом есть большой смысл. Если не стопроцентный, то очень большой. Главный.

Все знают об эксперименте когда в питательную среду с боррелиями добавляли антибиотики разных видов. В результате через двое-четверо суток определенная часть бактерий (разная от разных антибиотиков) погибает, а остальная переходит в скрытые формы. Т.е. остаются только погибшие бактерии и формы, на которые антибиотик не действует. Формы, имеющие клеточную стенку, отсутствуют.

Антибиотики уничтожают часть бактерий, а остальные заставляют трансформироваться. Это наблюдается не только в случае спирохет. Антибиотик – средство не только уничтожения, но и одновременно средство удержания бактерии в форме, на которую он не может воздействовать. И пока он находится в организме, латентная форма не пожелает снова стать стеночной.

Зачем тогда нужна после месяца (или даже гораздо раньше) вся эта куча аб, которая предназначена только для бактерий имеющих клеточную стенку и никак не воздействует на латентные формы? Что и зачем тогда мы пенициллиним, цефтриаксоним и вообще cell-wallим месяцами, а иногда и годами?

Завсегдатай

3 Мар 2015

юлия, очень жалко,что не могу поддержать разговор с вами, но я во всем этом, ну ничего, совсем ничего не понимаю,скажу честно,я просто транслирую слова моего доктора, ответить вам не смогу никак,может кто-то другой сможет, может кто-то на сайте разбирается во всем этом больше и имеет свои идеи и знания по поводу этого . кто-нибудь откликнется?

со мной же ситуация крайне простейшая - я верю в своего доктора,в ее знания, у нас великолепная взаимосвязь сложилась, и я привожу здесь ее мнение и ее протоколы по одной причине - на всякий случай, вдруг кому-то это будет нужно, пусть информация на этом сайте копится от всех людей по немногу. В понимание всех тонкостей болезни и лечения я не лезу вообще, доверяю в этом доктору.Вот как-то так.

Уважаемый форумчанин

3 Мар 2015

Уважаемый форумчанин

3 Мар 2015

Vatrushka

3 Мар 2015

Ветеран форума

3 Мар 2015

Jazza76 Активный участник

3 Мар 2015

Завсегдатай

3 Мар 2015

Соня,я неуспела ваши вопросы задать, т.к. все время заняли Ирины смазанныe симптомы ( я задам ваши вопросы в среду).

По поводу Ириных смазанных симптомов: надо или не надо антибиотики, или какое другое лечение? Врач сказала, тут может быть два варианта :

если боррелиоз диагностирован по результатам теста, и это точно боррелиоз (100%), тогда это одно дело - тогда боррелия coжрет мозг и, и можно конечно сидеть сложа руки и ничего не делать, и досидеться до такого,что с мозгами будет вообще полный бардак и лечиться слишком поздно будет .

она отправила на инвалидность(что-бы социальные органы платили пособие) несколько десятков человек, только по одной причине - пришли слишком поздно, не лечились, по разным причинам - не были правильно диагноза или как у Иры было вялотекущее течение со смазанными симптомами, которое в итоге, рано или поздно, приводило к инвалидности. если лайм диагностирован по результатам(!) теста(!), тогда она в корне не согласна с польским врачем,ей непонятно его решение, по её мнению лечение необходимо.

Главным основанием(причина № 1) для назначения аб терапии или другого лечения при латентном течении болезни - то, что боррелия поражает мозг, медленно и долго,и если не лечиться вообще - результат лет через 10-20 может быть крайне, крайне неприятным, дело времени. ( я кстати ей вообще ничего не говорила о ваших проблемах с памятью. а разгово у доктора как раз на эту тему и получился. )

Она сказала, что совсем недавно было проведено пятилетнее исследование в одном из американских домов престарелых, специализирующихся на пациентах Альцгеймера(пожилые люди согласились для науки после смерти на исследование их мертвых тел), так вот результаты были шокирующими,там почти что чуть не у каждого второго-третьего находили лайм(а при жизни никто им лайм не диагностировал и соответственно лечения никто из этих пациентов не имел).

Если боррелиоз диагностирован только клинически, по симптомам(без тестов, которые подтверждают бореллиоз)) - тогда это другое дело(это может быть и не боррелиоз вообще), так как точно такие же подобные проблемы, например, со смазанными симптомами, похожими на лайм могут быть от ”mold” (грибковой плесени, не знаю как точно перевести. ) и здесь надо разбираться, прежде чем какие-то решения по лечению принимать….

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎