Исследование басни Кукушка и петух - на форуме

Хорошо известная нам со школьных лет басня И. Крылова в исследовании как бы не нуждается. Сюжет ее очевиден и всем ясен.

Лесть порочна. Взаимная лесть порочна вдвойне. Часто похвалу воспринимают лестью, а лесть - заслуженной похвалой. Как отличить их, где объективность? Лесть, принимаемая за похвалу и похвала, воспринимаемая лестью, всюду и вечны. Давайте разберемся, в чем отличие лести от похвалы. Только ли в желании получить выгоду? А если выгода основана на желании дружбы, а если на желании помочь, поддержать добрым словом? Тонкие вопросы различного восприятия лести, похвалы, объективности оценки, и составляют тему беседы мастеров Галактического Ковчега - Исследование притч.

Итак, представляю вам ход нашей беседы, состоявшейся в феврале 2013 г. на Пире в честь мудреца Эзопа - http://kovcheg.ucoz.ru/forum/54 Первую половину февраля ежегодно мы празднуем Традиционный Галактический День Эзопа.

Кукушка и петух! Какая слава дана вам баснописцем понапрасну!?

Ужели лучше жить да быть безгласным? Ужели отзыв - певчему отрава?

За что кукушка хвалит петуха? Да как же не хвалить его в ответ! Природой превозносится Дуэт, а песня одиночная - тиха, Печальна, вызывает сожаленье. Греховно ли кукушечке помочь Хвалою, ведь кукует день и ночь… Душе полезны звуки песнопенья.

Но почему, скажите, похвала кукующих, стремящихся к общенью, Изысканных в цветастом оперенье жалельщиков - с ума меня свела?

Когда Кукушка без ума.

За что кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку! Хоть басня эта так стара, Да вот нашли ещё простушку.

Ах лесть – медовые слова, Тут много хитрости не надо, По сердцу каждому хвала, В ответ льстецу всегда награда.

И если льстец как попугай Её ж словами лесть ей вяжет, И всё как будто невзначай . Она ему уж не откажет.

И вот его уж без ума Возносит до небес сама! Знать птица эта - тугодум, Иль просто потеряла ум?

Похоже, что считает так она, Где чувства есть, не надо там ума, И вот нашла себе лазейку лесть, Таких без-умных ведь у нас не счесть.

Поёт кукушка здесь, порой и там, И лесть шагает следом, по пятам, В ответ кукушка хвалит петухов Пред всеми, как талантливых певцов.

Мораль, Друзья, сей басни такова: Доколе чувства остаются без ума, Открыты двери все для лести петуха.

Vector, Белоснежка, интересную тему вы подняли, очень уместную для Пира в честь Эзопа, спасибо вам!

Мы привыкли судить о баснях в целом по басням школьной программы, то есть, по басням дедушки Крылова, пользуясь его образом мысли и его представлениями о том, что такое хорошо, и что такое плохо, а многогранность и глубина тем басенных, порою, сравнима с путешествиями за пределы линейной логики. Именно поэтому мы ведем речь о сферическом восприятии (в другой теме форума). Думаю, полезнее пользоваться исследованиями собственного ума, с учетом обстоятельств, и развивать в себе многогранность зрения. Коль скоро мы приобщились к суфийским темам на нашем форуме, то предлагаю такой вариант обсуждения.

О БАСНЕ "КУКУШКА И ПЕТУХ"

Давайте ж разберёмся, не спеша, Где лесть, а где приятный комплимент? Мы ценим, коль отзывчива душа, И ценим мы сотворчества момент.

А вкусы столь различны, что порой Кукушечка нам кажется бездарной, А петушок льстецом, что за игрой Забыл «ку-ка-реку» и хвост янтарный…

Чужая похвала чужим певцам То лестью представляется безбожной, То скудостью, отрадною глупцам, Но друга похвалить совсем не сложно, И страждущего словом ободрить, Вселить надежду, скинув его путы.

Поддержка другу – золотая нить, Хоть лестью и покажется кому-то.

Заведомая ложь зовётся лестью, а что зовётся добротой и честью?

Лариса Лось (larfedlos):

ролик с песней Окуджавы "Давайте восклицать. "

Умеем мы другого обвинять в грехах, И всех судить отстаиваем право. А люди – разные. Порода петуха Была кукушке серенькой по нраву.

Была по нраву и кукушка Петуху. Им было весело. Они ценили это. Сварили лучшую из Петуха уху, И кончилось счастливое их лето.

Какие разные – Синичка и – Журавль! Фазан-красавчик – с клушей-Куропаткой… Хватало места всем когда-то встарь, ;А нынче выбили их злых людей повадки.

Цитата (MгновениЯ) "Поддержка другу – золотая нить, Хоть лестью и покажется кому-то".

Цитата (MгновениЯ) "Заведомая ложь зовётся лестью, а что зовётся добротой и честью?"

Каюсь, дорогие женщины, уже исправил, писал на бегу, впредь наука, а басня Белоснежки мне понравилась, но я взял за основу классичесий сюжет Крылова и игру слов "без ума", кукушку и петуха ведь можно поменять местами, смысл не изменится. . Есть слова поддержать, похвалить, но и перехвалить, подольстить и т.д. Всё имеет место быть, поэтому будет ли похвала лестью или комплиментом, зависит от многих факторов, и посему каждый случай надо разбирать отдельно и с умом.

Мы варимся здесь все в одном соку, И кто то варит и из нас уже уху.

Лариса Лось ((larfedlos):

Цитата (Vector) "Есть слова поддержать, похвалить, но и перехвалить, подольстить и т.д. Всё имеет место быть, поэтому будет ли похвала лестью или комплиментом, зависит от многих факторов, и посему каждый случай надо разбирать отдельно и с умом. "

Любая похвала с целью извлечь выгоду для себя есть лесть.

Похвала с целью ободрить и сделать приятное другому человеку лестью назвать нельзя, даже если похвала преувеличена. Такая похвала особенно бывает необходима старикам и детям и является комплиментом однозначно.

Когда-то я усвоила правила: 1. Неприятную правду лучше не говорить, если можно промолчать. 2. Приятную ложь лучше не говорить, если можно промолчать. 2. Если хочешь сделать человеку приятное, скажи о нём приятную правду, она есть у каждого.

Цитата (larfedlos) "Когда-то я усвоила правила:1. Неприятную правду лучше не говорить, если можно промолчать. 2. Приятную ложь лучше не говорить, если можно промолчать. 2. Если хочешь сделать человеку приятное, скажи о нём приятную правду, она есть у каждого."

И так продолжим мы, Друзья, ведь басне не конец, Пошла молва о петухе, что он большой певец. И приглашают его тут на певчий большой двор, Там собралась уже толпа, и в сборе лесной хор.

И просят спеть все петуха, дороги нет назад, И он запел, и пел как мог, да только невпопад, Сорвался раз, сорвался два, «даёт всё петуха», И в нетерпении шумит, свистит уже толпа .

Ушёл с позором наш петух, да вот ведь в чём петрушка, Не называл себя певцом, то сделала подружка.

Так кто же больше льстец – петух, иль без ума кукушка?

И столько мнений, сколько нас, сюжет неиссякаем, Но дорожит мгновеньем глаз, тем самым, что дерзает! Напомню я Крылова нам, он классик и мастак, Не зря цитируем, стихам вручу сегодня флаг:

_____________________Басня "Кукушка и петух"

«Как, милый Петушок, поёшь ты громко, важно!» — «А ты, Кукушечка, мой свет, Как тянешь плавно и протяжно: Во всём лесу у нас такой певицы нет!» «Тебя, мой куманёк, век слушать я готова». «А ты, красавица, божусь, Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь, Чтоб начала ты снова — Отколь такой берётся голосок? И чист, и нежен, и высок.

Да вы уж родом так: собою невелички, А песни, что твой соловей!» «Спасибо, кум; зато, по совести моей, Поёшь ты лучше райской птички, На всех ссылаюсь в этом я». Тут Воробей, случась, примолвил им: «Друзья! Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, — Всё ваша музыка плоха. » За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку.

А Воробей-то наш каков - свои лишь песни чтит, Судья "из певчих молодцов", среди певцов молчит. Его "чирик" вам не "ку-ку", и сравнивать нельзя, Тем более, с "кукареку"! Споёмте же, друзья! Хвалу кукушке с петухом за добрые дела, И Воробью, ему стихом улыбка помогла!

Скажу в защиту петуха и похвалю кукушку, Петух силен, она тиха, кукует под простушку, И он поёт одно и то ж, в один и тот же час, А поглядите, как пригож, и песня та – про нас!

И благодарен ему всяк, кого он утром будит Ку-ка-ре-ку вам не пустяк, ку-ку лета вам ссудит! Хвала кукушкам, петухам, хоть кажутся и льстивы Тому, кто скачет по-утрам, чирикает игриво. Их намерЕния чисты – свершают своё дело В пылу природной красоты достойно и умело.

Любая басня, пусть проста, на деле - полна смысла, Храните чистыми уста да не судите быстро. Когда себя мы петухом увидим иль или кукушкой, То ум растёт своим трудом, и басня нам - подружка!

Существует множество жестоких способов наказания в разных культурах. А в южно–африканском племени "Бабемба" традиционно используют немного другой способ.

Когда кто–то ведет себя безответственно или несправедливо, все племя от мала до велика бросает свои дела и окружает провинившегося. И тогда каждый член племени по–очереди говорит о хороших вещах, которые сделал человек в центре круга за свою жизнь, во всех красках и деталях.

…. Так может продолжаться несколько дней. По окончании круг размыкается, и племя принимает назад в свои объятия обновленного человека.

Цитата (larfedlos) "Когда-то я усвоила правила: 1. Неприятную правду лучше не говорить, если можно промолчать. 2. Приятную ложь лучше не говорить, если можно промолчать. 3. Если хочешь сделать человеку приятное, скажи о нём приятную правду, она есть у каждого. "

Лариса, беру эти правила и для себя. Главное, говорить то, что ты реально испытываешь к человеку. уважение, симпатию, восхищение, любовь.

Что важно в басне? Важна суть, А не герои в масках, Зверей-героев в жизни путь Не тот, что в баснях-сказках.

И потому, мои друзья, Сравненья не подходят, Там, где актёрская стезя, Сценарий хороводит.

У каждой пьесы свой сюжет, Актёр лишь роль играет, И к басне тоже наш поэт Актёров выбирает.

Так пусть же каждый из зверей Здесь следует сюжету, А нам учиться быть добрей Всем следует при этом.

Цитата (Talia) "Лариса, беру эти правила и для себя. Главное, говорить то, что ты реально испытываешь к человеку. уважение, симпатию, восхищение,любовь. "

Talia, ещё раз восхищаюсь твоим чувствованием справедливости!

авторский плэйкаст со стихами Омара Хайяма

Пройди своим путем, как свыше суждено, В обличье нищего иль шаха, все равно. Все - сам ты: море - сам, ныряльщик - сам, и жемчуг. Нырни-ка в эту мысль! Давай, нащупай дно!

Как грош из кошелька, однажды упадешь. Подумай, почему ненужным стал ты, грош? Ты дома у себя совсем забыл про Бога, Отныне в Божий Дом дороги не найдешь.

Я знаю этот вид напыщенных ослов, Пусты, как барабан,а сколько громких слов. Они рабы имён,создай себе лишь имя И ползать пред тобой любой из них готов!

Кружение небес никак не обогнать, Заранее судьбу никак не распознать. Вот это - твой удел, иди и будь доволен, Рабочий план веков не для тебя ж менять!

Не легок и не прост заветный Путь, поверь, А ты решил дойти без бедствий и потерь. Для завершивших Путь всегда открыта Дверь. А ты. Взгляни: к кому стучишься ты теперь?

О сердце! Ты в толпе общенья не ищи, На лицах наглецов смущенья не ищи. Достойны скромные, презренны честолюбцы. Цени достоинство, презренья не ищи.

Будь весел! Польза есть и в тяготе любой. Подумаешь, судьба играется с тобой! В ту Дверь войдя, ты стал игрушкою живой. Но выйти в эту Дверь - вновь стать самим собой.

Задумал, воплотил, привел меня сюда. Твоим доверием душа моя горда. Ты изначально был, и есть, и будешь вечно, А я - на краткий строк. Уйду. Скажи: когда?

и еще один авторский полэйкаст с сюжетом фильма "Кин-дза-дза"

Она кукует день и ночь, и отдохнуть не в силах, Всё потому, что ей невмочь уйти от сердцу милых Берёзок тоненьких, лугов да от лесной опушки, Где дом и лучший в мире кров для маленькой Кукушки.

А кто услышит вдруг ку-ку, задумается кратко О скоротечности в миру, где жить порой не сладко.

О, сколько их, льстецов вокруг, а, может быть, правдивых? Как ей узнать, кто льстец, кто друг средь рощи говорливых…

И Воробей наш так хорош, зимой и в непогоду: Чирик-чирик да не за грош, за крошку от народа… И петушиный крик земной на утренней побудке Подобен песне удалой, скажу я вам без шутки.

Цитата (Vector) "Так пусть же каждый из зверей Здесь следует сюжету. "

А мы - поём в кругу друзей, Художников, поэтов!

авторский плэйкаст ко Дню Эзопа

Когда огонь у Зевса выкрал Прометей, Гласит предание далёкой старины, То Зевс в великий гнев пришёл от той молвы И повелел награду дать: без счёта дней Тому, кто эту весть доставит. Дар же щедрый, Как я слыхала, уложили на осла. А тот с поклажею пошёл. Жара плыла. Он пить хотел, а тут. ручей журчал волшебный, И вот к нему осёл нагнулся. Вдруг. змея, Что охраняла воды эти, прошипела: "Иди же прочь от моего, осёл, удела". А тот, измучившись, просил: "В награду я тебе немножечко даров своих отдам: Снадобье ценное от Зевса я везу. " И состоялся тот обмен. к добру ли, к злу. Змея обрадовалась долгим-то годам. Но, говорят, в придачу жажду получила, Что у осла была. Вы спросите, конечно: "Сама ли я сложила басню?" Я беспечно её как эхо повторяю. Вот. лучина. А может сам огонь, от солнышка частица? Её рассказывал Софокл и Динарх, Аполлофан и Аристий, и Эпихарм, Я, Элиан, ещё Эзоп, но говорится.

Что мудрецы как эхо Бога повторяют, Поскольку только от Него и получают. А Пифагор Эзопа выдумал затем, Чтоб повторяли без конца в обилье тем.

Talia, спасибо, восхищаюсь твоей находкой, вот, какие реальные истории нужно рассказывать нашим детям, закладывая в них осознание единства рода человеческого на примере племени "Бабемба"!

larfedlos, Белоснежка, Vector, Таинственный_Гость, благодарю вас!

Цитата (MгновениЯ) "А кто услышит вдруг ку-ку, задумается кратко О скоротечности в миру, где жить порой не сладко. "

Конечно все мы здесь друзья, Скажу вам по секрету, И есть подружки у меня, Их в мире лучше нету.

Хоть Бог не всех их наделил Талантом песнопенья, Но каждой голос мне так мил, Им внемлю с восхищеньем.

Но в басне ведь какой сюжет, Высмеивать пороки, И выставляют здесь дуэт Сатиры однобоким.

Когда же слышу я ку-ку, То сердце замирает, И песни для меня в лесу Уж лучшей не бывает.

Подольше, милая моя, ты пой своё ку-ку, И тайну записи раскрой, что на моём роду.

Мы знаем, песня соловья и воробью по сердцу, Здесь есть минор и есть мажор, и есть и ритмы скерцо.

Так пусть поёт ку-ка-ре-ку петух лишь по утрам, Чтоб не проспали мы зарю, и тем полезен нам.

Суфизм тем и хорош, что учит многогранности, и мы все вместе как бы и являемся гранями одного целостного восприятия.

авторский плэйкаст Я улыбки собираю

Цитата (Vector) "Но каждой голос мне так мил, Им внемлю с восхищеньем."

Цитата (Vector) "Так пусть поёт ку-ка-ре-ку петух лишь по утрам, Чтоб не проспали мы зарю, и тем полезен нам. "

Vector, а нюх, как у соба-ба-ки, а глаз, как у орла. умеешь всё точно подметить и метко ответить! Респект!

далее - благодарности всем участникам Беседы.

Отзыв Алены Мартель:

Интересная беседа, конечно. И действительно, когда третий судит со стороны, он смотрит на все своей точкой зрения, а ведь и кукушка, и петух, могут быть просто искренними на самом деле, у них могут быть свои взаимоотношения и симпатии.) Хотя про лживую лесть и так все понятно. Да и правда не всегда нужна, раз все относительно, вспомнилась вот сразу и притча шоу-дао про Жену-Лисицу.)

Да, Алена, спасибо за чудесную притчу, воистину, не всякая правда и не всегда бывает полезна да к месту, однако же вот в этой басне "Лев и лиса" именно правда помогла лисе спастись. А казалось бы, лестью могла вымолить спасение себе, но нет! http://stihi.ru/2010/01/17/4600

Видимо, царь зверей Лев настолько привык к лести и неправде, что ради правды готов поголодать:)

Надеюсь, эта небольшая беседа мастеров Ковчега о басне была интересна и вам.

Согласен, басни легко согласуются с противоположного свойства тенденциями и пристрастиями и здесь только добросовестный исследователь может верно оценить сюжет.

Благодарю вас, Верстовой, за отзыв, приглашаю к участию в сотворчестве, в декабре начинаются ковчеговские Пиры.

Благодарю.. но не созрел я для такого развёрнутого проекта, тем более, что с подозрением отношусь к жанру Басня.

Портал Стихи.ру предоставляет авторам возможность свободной публикации своих литературных произведений в сети Интернет на основании пользовательского договора. Все авторские права на произведения принадлежат авторам и охраняются законом. Перепечатка произведений возможна только с согласия его автора, к которому вы можете обратиться на его авторской странице. Ответственность за тексты произведений авторы несут самостоятельно на основании правил публикации и законодательства Российской Федерации. Данные пользователей обрабатываются на основании Политики обработки персональных данных. Вы также можете посмотреть более подробную информацию о портале и связаться с администрацией.

Ежедневная аудитория портала Стихи.ру – порядка 200 тысяч посетителей, которые в общей сумме просматривают более двух миллионов страниц по данным счетчика посещаемости, который расположен справа от этого текста. В каждой графе указано по две цифры: количество просмотров и количество посетителей.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎