Почему Страны Басков нет на карте

СТУПАК: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В эфире программа "Культурное путешествие". У микрофона Полина Ступак, напротив меня Марат Сафаров. Марат, приветствую вас.

САФАРОВ: Приветствую, Полина.

СТУПАК: Страна, о которой мы сегодня будем говорить, ее нет на карте мира, но тем не менее она существует. Здесь есть свои традиции, своя история и своя кухня. Здесь живет самый древний и загадочный народ, происхождение которого до сих пор вызывает споры. Сегодня мы отправляемся в Страну Басков, расположенную на севере Испании, возле границы с Францией. Информационный повод обратиться нам сегодня к этому региону у нас тоже есть, потому что буквально в начале октября прошел референдум в Каталонии о независимости. Нам с Маратом показалось интересным вспомнить о том, какие еще особые регионы есть в Испании. Так вот кто такие баски? Как им удалось из обычного портового города Бильбао сделать если не центр современного искусства, то как минимум знаковое место на карте Европы. Вот с этого я предлагаю, Марат, и начать. Что это за народ такой?

САФАРОВ: Да, вы абсолютно правы, действительно каталонская тема как-то вот по инерции подняла в мировых СМИ, и в том числе в СМИ в России, обсуждение баскской темы. Благо, конечно, она на сегодняшний момент не приобрела и не имеет такой остроты, как те события, которые происходят в Барселоне. Но тем не менее нам с вами памятны 90-е годы и отчасти конец 80-х годов и даже немножко начало 2000-х, то есть долгий-долгий процесс вот этот очень сложный, который переживала не только Страна Басков, но и вся Испания. Баскский сепаратизм, баскский терроризм, который сотрясал испанские города, и вроде как бы ну такая вот, я бы сказал все-таки очень осторожно: зыбкое примирение произошло между Мадридом и Страной Басков, на компромисс пошли представители баскских партий и общественных движений и мадридское правительство. Но тем не менее все это очень зыбко, и каталонская проблема, она, конечно, будоражит басков, потому что их особость, их своеобразие, оно бросается в глаза, хотя бы даже на слух, не только в образе этого края удивительного, но и в языке. Язык изолированный, такого языка схожего с ним нет в мире вообще. Вот это удивительная история.

СТУПАК: И исследователи до сих пор спорят, откуда вообще он взялся. Ни одного соприкосновения с теми известными языками, которые есть сейчас, не могут найти.

САФАРОВ: Не могут, да. Нет связи ни с романскими языками, ни вообще даже с индоевропейскими, что поразительно. В 1801-м году этно-лингвистическую экспедицию в Страну Басков совершил великий Вильгельм фон Гумбольдт, и научным итогом ее явилась книга – одна из первых, посвященная баскам. Она с очень длинным названием в традициях 19-го века, но все-таки мы его произнесем: "Баски, или Замечания, сделанные во время путешествия по Бискайе и французским баскским областям весной 1801 года, вместе с исследованиями о баскском языке и нации и кратким изложением баскской грамматики и словарного запаса". Вот такое название. И несмотря на такое громоздкое, длинное название, к выводу какому-то, который стал бы общепризнанным, великий Гумбольдт не пришел. И существует масса версий. Вот, например, в Советском Союзе были очень популярны в 20-е годы и в последующем версии о связи и родстве басков с иберийско-кавказскими языками, такое было понятие даже. Сейчас в современной лингвистике, насколько я знаю (лингвисты нас поправят), такого понятия нет – иберийско-кавказские языки. Но вот Марр - очень известный в 20-е годы лингвист и даже больше, общественная такая фигура, он настаивал на связи баскского языка и грузинского. Сейчас уже такой вот позиции не придерживаются и скорее мягче говорят о возможной связи баскского языка с различными северо-кавказскими. Но все это гипотезы, и они, в общем, не дают полноценного ответа. Уникальный народ, изолированный язык, проживает, как вы абсолютно правду сказали, на севере Испании и в сопредельных департаментах Франции.

Слушайте в аудиофайле!

Популярное

"Американская военная помощь Украине не изменит баланс сил"

РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: Сколько бы Байден ни изучал возможности помощи Украине, это ничего не меняет, потому что военная помощь полноценная оказана не будет, об этом они говорят уже почти 10 лет. Как начали говорить с момента крымской операции, что "воевать мы не будем", так до сих пор как заклинание повторяют. А если они воевать не будут, то любая военная помощь – это мертвому припарки.

США нужна "большая внешнеполитическая победа"

РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: США оказались в безвыходном положении. Для того чтобы решить внутренние проблемы, им надо одержать большую внешнеполитическую победу и вернуться в ситуацию хоты бы 2010 года, а лучше конца 90-х. А как это сделать? И фактически военный кризис для них – очень рискованный, но последний шанс.

"Есть опасность, что западные элиты вошли в роль"

МИХАИЛ ЛЕОНТЬЕВ: У нынешних западных элит есть такая особенность – они сначала цинично раскручивают пропагандистскую кампанию, а потом на определенном этапе сами начинают в это верить. Это чисто актерская вещь. Они вошли в роль. Актер вошел в роль и не успел из нее выйти.