Сварочные инверторы Атом (Запорожье) - отзывы, вопросы
в Украине (г. Запорожье) появилась еще одна компания, производящая сварочное оборудование: Атом-Сварка. компания позиционирует себя как производителя высококачественного и надежного оборудования (соответственно, недешевого).
первый продукт компании — инвертор Атом I-160. нам попался один из первых промышленных образцов, вот видео про него: [
]( "Сварочный инвертор Атом I-160 (Запорожье, Украина)")
инвертор очень понравился (есть некоторые недочеты, но все их обещали быстро исправить). скоро сделаем видео про его тест на ПН и сварку разными электродами. кроме того, интересно сравнить с другими инверторами, в частности, украинскими.
обсуждение на украинском форуме:
P.S. сайт обещали открыть на днях:
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Что сказать, молодцы украинцы! Даже внешне видно грамотный подход к построению прибора! Вот ведь блин, найдут же люди везде свою тему. А наши самоделкины-"оборонщики", все больше по голимому китаю специализируются, или уж если налепят своего, так уж налепят. Крышку вскроешь, а оттуда улыбается махровый сопдеп.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ASN написал : А наши самоделкины-"оборонщики" уж если налепят своего, так уж налепят. Крышку вскроешь, а оттуда улыбается махровый сопдеп.
Это Вы про ГРПЗ? Враки. Весьма неплохо у них тот же Форсаж-161 сделан. А вообще-то, много Вы под крышки НАШИХ заглядывали? Или это так, плюнуть, а потом отмывайтесь, ребята?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
avaks написал : Это Вы про ГРПЗ? Враки. Весьма неплохо у них тот же Форсаж-161 сделан. А вообще-то, много Вы под крышки НАШИХ заглядывали? Или это так, плюнуть, а потом отмывайтесь, ребята?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ASN написал : Даже внешне видно грамотный подход к построению прибора!
Хорошо когда есть хорошие примеры и ими не брезгуют! А вообще, глобально, хочется пожелать удачи и Атому, ГРПЗ и другим в производстве. Ибо Хохлома уже вступила в ВТО, на очереди "свободная торговля" с ЕС, где нанотехнологии и кризис перепроизводства.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
avaks написал : А вообще-то, много Вы под крышки НАШИХ заглядывали?
Дык, поди под все и заглядывал, материалов слава богу в инете предостаточно. Вот он, хваленый Форсаж. Как назвать все эти "бороды" из проводов"?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ASN написал : Дык, поди под все и заглядывал, материалов слава богу в инете предостаточно.
Кроме инета надо ещё и технику знать. И хотя я не рекламирую Форсаж, но сделан он достаточно грамотно, а сварочные свойства дадут фору многим китайцам, у которых нет этих бород. В импортных аппаратах встречал немало соединений проводами , получается они все бяки?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Не успев начаться тема уже стала скатываться в обычный треп.
Каким электрододержателем комплектуется аппарат: DE2300 или DE2200? Длина и сечение кабелей?
Будет фоторепортаж с производства или все покрыто остатками железного занавеса?
svarschik написал : и сварку разными электродами
Электроды с целлюлозным покрытием принимают участие?
svarschik написал : интересно сравнить с другими инверторами, в частности, украинскими.
Ждем с нетерпением.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Какие, если не секрет?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Производство находится в арендуемых помещениях на территории режимного объекта (совсем рядом с нашим магазином — в том же здании Хартрона, пр. Ленина 166), так что если репортаж и будет, то не сейчас.
вобщем-то, определенная заслуга в том, что этот инвертор появился, и наша, поскольку мы оказывали на них непосредственное влияние :-)
из недочетов: "корпусоделы", например, допустили несколько ошибок при производстве корпуса (делают тоже в Запорожье). согласно тому, что нам присылали, корпус должен был быть таким:
но, то у них "краски такой нету" (покрасили в другой), то "шелкографию сделать не можем" (сделали и приклеили наклейки), отверстия под сварочные разъемы сместили к центру (ждем следующую партию). ну как обычно у нас в этих странах.
а сам инвертор очень хороший и видео будет обязательно.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Джумшут написал : Каким электрододержателем комплектуется аппарат DE2300 или DE2200?
электрододержатели в комплекте - DE 2200-KL, можно заказать с держателями ESAB (настоящими) - они на 10 грн. дешевле :-) (модель не помню, завтра напишу).
всё стандартное - 3м + 2м КГ-16, но можно купить или или заказать любую длину, здесь полная свобода.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Не знаком с модификацией KL, но DE 2200 весьма мелковат и неудобен даже в голой руке. Не представляю как его можно держать рукой в рыцарской перчатке - краге.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Джумшут написал : Отсюда следует, что svarschik был на производстве куда простым смертным вход воспрещен, возможно ему позволят оформить более подробный отчет.
мне туда можно, поскольку мы имеем некоторое скромное отношение, по крайней мере, к началу этого производства
адрес написал, сайт скоро откроют, обещали.
органику можно попробовать, даже интересно будет - капризная она, далеко не все ей варить умеют.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
svarschik написал : органику можно попробовать, даже интересно будет - капризная она, далеко не все ей варить умеют
А какой из отечественных инверторов умеет ей варить - вот вопрос.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Джумшут написал : Не знаком с модификацией KL, но DE 2200 весьма мелковат и неудобен даже в голой руке. Не представляю как его можно держать рукой в рыцарской перчатке - краге.
KL — это с клеммным креплением сварочного кабеля. в рознице — около 85 грн. (340 руб.).
насчет "удобно" — это дело вкуса и размера руки, конечно, поэтому и есть вариант без кабелей, ну или можно заказать DE 2300, просто дороже будет.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Джумшут написал : А какой из отечественных инверторов умеет ей варить - вот вопрос.
честно, даже не знаю, никому она, похоже, не нужна.
сколько уже продаю всё сварочное, никто ни разу даже не интересовался (из покупателей).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
svarschik написал : можно заказать с держателями ESAB (настоящими)
А "ESAB 200" у Вас есть, под заказ, например
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
svarschik написал : честно, даже не знаю, никому она, похоже, не нужна.
На Fronius TP 1500 зачем-то нужна, видимо что бы отличаться .
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ESAB под заказ у нас весь есть, мы с ними недавно подружились
а этот даже, может быть, есть в магазине в наличии. вы позвоните завтра после 9:30, мы вам по хорошей цене продадим, если надо.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Джумшут написал : На Fronius TP 1500 зачем-то нужна, видимо что бы отличаться .
да, про эту их особенность я знаю, но не могу понять реального преимущества органики, может кто просветит.
в одном из описаний этого типа электродов говорится, что основное их применение: "сварка первого (труднодоступного) слоя неповоротных стыков трубопроводов.", так это нам ну никак не грозит
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
сегодня сняли первую серию из тестов Атома I-160: сварка электродами АНО-36 трех размеров, УОНИ 13/55 и проверка на выносливость.
ждите остальных серий
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Спасибо svarschik за видео, аппарат и вправду хорош. ТХ его можно? Да, если там есть форсаж дуги (вроде есть, да?) сделайте его отключаемым, не всегда нужна грызучая дуга. П.С. Смажте поворотный механизм маски
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
svarschik , спасибо. Интересно было бы посмотреть сколько аппарат может прожевать электродов после того как уходит в защиту, охлаждается и возвращается к работе.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Джумшут написал : svarschik , спасибо. Интересно было бы посмотреть сколько аппарат может прожевать электродов после того как уходит в защиту, охлаждается и возвращается к работе.
так он не ушел в защиту, как это проверить? только сурового лета ждать.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
картонная коробка и термометр от мультиметра решает запросто проблему "сурового лета"
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
svarschik , не помешало бы пригласить сюда кого-то из представителей атомных инверторов, а то уже Клим1 намекает, что чевой-то атомостроители у них скопировали! Бум надеяться, что не нову-хаву
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Sotrudnik написал : svarschik , не помешало бы пригласить сюда кого-то из представителей атомных инверторов, а то уже Клим1 намекает, что чевой-то атомостроители у них скопировали! Бум надеяться, что не нову-хаву
ой, не говорите! меня утешает то, что эти высказывания принадлежат не его руководству и не относятся к Энергии в общем, с которыми у нас хорошие отношения и нет никакого желания мериться.
электронщик, разработавший Атом, не сильно любит форумы, но если будут вопросы по существу, будем побуждать его на них отвечать.
что касается "нову-хаву", то Атом — это классический косой полумост (по два транзистора в плече), с отдельным блоком питания для управления. его контроллер управляет "сервисными" функциями (реле зарядки, основное реле, вентилятор, светодиоды, измерение температуры на транзисторах и диодах) и может косвенно управлять процессом сварки (есть пороговые элементы для антистика/ аркфорса и хотстарта и схема "влияния" на шим-контроллер).
т.е. никаких "нову-хаву", только проверенная классика
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
7351 написал : картонная коробка и термометр от мультиметра решает запросто проблему "сурового лета"
идея хорошая, но, по-моему, в картонной коробке мало воздуха — температура быстро поднимется выше 40º С
у Атома есть ограничение в 85º С на радиаторах, и в коробке она быстро достигнет до этого значения.
наверное, нужен какой-то контейнер с управляемым охлаждением, чтобы возле вентилятора всегда была стабильная температура.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
svarschik написал : ой, не говорите! меня утешает то, что эти высказывания принадлежат не его руководству и не относятся к Энергии в общем, с которыми у нас хорошие отношения и нет никакого желания мериться. т.е. никаких "нову-хаву", только проверенная классика
На счет копирования - отмечены лишь некоторые сходства как в дизайне так и в некоторых конструктивных решениях, а то что платы повернули боком - косарик так и остался при этом косариком с датчиком тока на трансформаторе А так в целом - симпатично вышло. И кстати то что вы сейчас называете проверенной классикой - кагдато тоже было новухава, что в переводе с инглиша означает "Знаю как" и ничего общего с супер тайнами не имеет, мы действительно знаем как заставить горку железяк работать как сварочный инвертор а не как импульсный блок питания способный пережить КЗ на выходе.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
svarschik написал : сегодня сняли первую серию из тестов Атома I-160: сварка электродами АНО-36 трех размеров, УОНИ 13/55 и проверка на выносливость. . ждите остальных серий
svarschik, в следующей серии обязательно оденьте на сварщега рубаху с длинным рукавом. Хотя ему и так дойдёт, наверняка сейчас поскуливает от своих обгоревших локтей.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
svarschik написал : что касается "нову-хаву", то Атом — это классический косой полумост (по два транзистора в плече), с отдельным блоком питания для управления. его контроллер управляет "сервисными" функциями (реле зарядки, основное реле, вентилятор, светодиоды, измерение температуры на транзисторах и диодах) и может косвенно управлять процессом сварки (есть пороговые элементы для антистика/ аркфорса и хотстарта и схема "влияния" на шим-контроллер).
т.е. никаких "нову-хаву", только проверенная классика
Да, это не Фрониус с резонансным мостом и фазовой регулировкой тока. Кстати, сам трансформатор принимает непосредственное участие в образовании контура, достаточно глянуть на его конструкцию с немагнитными зазорами сердечника. Судя по всему, резонанс поддерживается на всех нагрузках с помощью коррекции частоты ЗГ, а сигнал для этого снимается с токового датчика на выходе (установлен шунт). Преимуществ много, взять хотя бы то, что трансформатор греется слабо, а транзисторы автоматически защищены от токовой перегрузки, на максимальном токе переключаются в нуле, отсутствует необходимость в применении дросселя на выходе. Но так же, думаю, придется столкнутся с решением множества проблем, что бы осуществить подобное. Кстати, наверняка решением одной из таких проблем стало применение IGBT-модулей из 4-х транзисторов. Не могу утверждать точно, моя гипотеза построена сугубо на изучениях фотографий и коментариев по поводу данного аппарата (1500-го Фрониуса). А интерес просто не малый, а как известно, чем меньше информации, тем больше хочется поковырять.