«Они преданны человеку, как собаки» (видео)

Справка: Трут Людмила Николаевна — доктор биологических наук, профессор, главный научный сотрудник ИЦиГ СО РАН. Занимается исследованием закономерностей эволюционных преобразований домашних животных, изучает роль поведения в этих преобразованиях.

Как и для чего вы выводили ваших лисиц?

Начали эту работу мы очень давно, во время основания СО РАН, в 1959–60 годах мы начали заводить первых лисиц. Работа началась по инициативе первого директора Института цитологии и генетики, академика Дмитрия Константиновича Беляева. И делали мы это, конечно, не для того, чтобы потом лисят распространять как домашних животных. Это, скажем так, побочный продукт интеллектуального труда.

Вы посмотрите, каких только собак нет, а все они потомки стандартного серого волка. И наша идея заключалась в том, что превращал волка в собаку отбор по поведению. Шел отбор более толерантных, ручных, более терпеливо относящихся к человеку волков, из поколения в поколение. И что этот отбор по признаку поведения сделал собаку такой разнообразной. Чтобы проверить эту идею, мы начали повторять процесс превращения дикого животного в домашнее на лисице.

Каких цветов бывают домашние лисицы?

По окраске наши лисицы разные. Есть грузинская белая лисица, есть и платиновые, и, конечно, рыжие. Есть беломордые животные, при этом сами они осветленные черные. Но большинство лисиц стандартные серебристо-черные.

Сколько стоит ручная лисица? Почему вы решили продавать их в России? Я знаю, что раньше продавали за границу.

Продавать в России мы начали подращенных лисиц возрастом 7–8 месяцев — по 30 000 руб., более молодые лисята появятся весной. Мы продолжаем продавать их и за границу, но это непомерный труд. Это требует неимоверного количества бумаг, разрешений. Стопку бумаг в своей стране готовит тот, кто ввозит, и стопку бумаг готовим мы. И не всегда этот комплект бумаг совпадает. Очень много ветеринарных требований. Потом начинаются сложности с их транспортировкой: то транспортную компанию клетки не удовлетворяют, то она никак не может согласовать с авиакомпанией отправку этих животных.

Сейчас один человек в Германии не может получить разрешение на ввоз, потому что наши лисицы привиты другой вакциной от бешенства, и еще один человек в Штатах.

Людмила Трут: «В отношении привязанности и преданности человеку они, конечно, как собаки»

Вы даже представить себе не можете, как сложно вывозить животных не для зоопарка. Поэтому руководство института и решило, что нужно все-таки расширять продажу внутри России. Это проще, без кучи бумаг и разрешений.

Почему за границей много желающих?

Там большинство людей живет в коттеджах и загородных домах, где можно построить для лисиц вольеры. Наши люди живут в лучшем случае в двухкомнатных и трехкомнатных квартирах.

За рубежом выходило много научных статей, они все знали о нашей работе, фильмы про наших лисиц показывали BBC и National Geographic.

Там осведомленность была больше, поэтому оттуда и пошли первые заявки. А здесь люди только начали узнавать, посмотрим, что из этого выйдет. Мы не можем бесконечно увеличивать количество животных на ферме, оставляя их для размножения. Ферма не резиновая.

Где и как их лучше содержать? Чем кормить и как ухаживать?

Кормить их лучше как собак, тем же собачьим кормом в виде гранул или вареной кашей с мясом, какую часто варят для собак. Лучше всего строить лисицам вольер, но надо пускать их в дом, чтобы они ощущали близость к человеку и чувствовали, что заточение закончилось. С ними можно ходить на прогулки с поводком. Они очень хорошо на шлейке гуляют.

Они ведут себя как кошки или как собаки?

В отношении привязанности и преданности человеку они, конечно, как собаки. Они могут так тесно привязаться к человеку, что разлуку переживают как страшнейший стресс — отказываются от корма, от общения с другими животными. У нас был случай, когда один из державших лисицу дома вернул ее на ферму, так мы чуть не потеряли эту лисицу, в конце концов он забрал ее домой. То есть они очень привязываются к человеку, как собака, но в то же время очень независимы, как кошки.

При приближении человека домашние лисицы радуются, прижимают уши, просят, чтобы их погладили, и игриво покусывают руки

Они легко соседствуют с другими домашними животными?

У нас не очень большой опыт, чтобы говорить однозначно. Но там, где они жили и живут, с кошками и собаками вместе соседствуют хорошо. И лучше, конечно, усыновлять одну лисичку, а не две. Потому что между двумя очень часто конкурентные отношения за хозяев. Они начинают драться, рычать друг на друга, конкурировать за хозяина. Как и щенка, лисенка лучше брать пораньше, чтобы приучить и к порядку, и ко времени выгуливания, к туалету и себе.

Если лисичка машет хвостом, что это значит? Обижается ли она, если ее гладить по хвосту?

Лисичку, так же как и собаку, лучше по хвосту не гладить. Виляние хвостом у лисицы — это проявление положительных эмоций.

Могут ли они приносить тапочки? Вообще дрессировке поддаются?

К нам приезжали научные сотрудники из других институтов, у которых есть собаки. Им было просто любопытно посмотреть, как лисиц дрессирует девочка, которая пишет об этом диплом. И вот она попросила лисицу кружиться или танцевать, после успешно выполненной задачи положила награду и сказала: «Нельзя». И лисичка выдержала, взяла только когда можно. Люди, которые держат собак, говорили, что этой команде даже собак сложно научить, они не умеют так терпеть. Мы только начали испытывать дрессировку, и тапочки приносить их пока не учили.

Сильный ли запах у лисичек? Можно ли их мыть? Вся ли квартира будет в шерсти? И ходят ли лисы в лоток?

Мыть их, безусловно, можно. Я знаю двух продуцентов резкого запаха — это норка и хорек. Хорек, если у него не убраны одни мускусные железы, страшно воняет. У лисиц на ферме я ощущаю запах, близкий к запаху собаки, но резкого мускусного нет. Какое-то время у меня дома жила одна лисица, и собака, и кошка, все втроем. Я чувствовала только запах псины от всех этих трех животных.

Самая большая проблема — приучить лисицу к туалету, потому что она в отличие от собаки терпеть не может.

На поводке с ней гулять можно. Но кто ее выгуливал, говорят, что надо очень долго с ней ходить, чтобы она на улице что-то сделала. Порой она придет с улицы, лоток ей ставят, и она делает, чаще отодвинув лоток. Она привыкает делать все это в одно и то же место, где уже поселился ее запах. Все это дело тренировки, надо приучать с малого возраста. Если лисица будет жить в вольере, то там надо периодически проводить чистку. Что касается шерсти, то у лисицы линька сезонная. Когда начинается тепло, она начинает сбрасывать свою зимнюю шубу и обрастать более легким летним меховым покровом. Просто лисичку надо периодически вычесывать.

Сколько лет живет лисичка?

Они живут примерно столько же, сколько собаки.

А если я заведу себе лисицу, а она захочет себе мужа?

Мы распространяем только стерилизованных животных, мы их кастрируем — так, как щенков собак. Во всем мире некастрированных щенков не продают. Если мы выпустим на свободу всех животных, которые способны размножаться, да бог знает, что с ними будет, с кем их наскрещивают.

Многие читатели опасаются появления бездомных лис.

Лисы продаются стерилизованными. С покупателями заключается договор, предусматривающий правила содержания животных и ответственность за нарушения. Будет вестись работа по отслеживанию судьбы проданных животных по мере возможности. Как это ни печально, но лиса в городе не выживет — как раз из-за бродячих собак, для которых она станет легкой добычей.

Станет ли Новосибирск центром новой моды на домашних животных? Как выстроен ваш маркетинг, будете ли вы производить корма, организовывать выставки?